Клуб "ФРОНТОВЫЕ ДОРОГИ"

Найден в Псковкой области, Невельский район. Видно что работа не штучная. Да и зачем их кустарно делать, когда этих игл везде как грязи...
Какие мнения есть по сабжу? Применение и годы изготовления?

Есть мнение,что это переделка из тренировочного плоского штыка,где гибкая плоская игла заменена на более жесткую трехгранную.

zaza635 писал(а):Есть мнение,что это переделка из тренировочного плоского штыка,где гибкая плоская игла заменена на более жесткую трехгранную.

Дык он вполне себе рабочий, я не понимаю, зачем переделывать?

У тренировочных штыков заместо острия было просто гибкое плоское с тупыми гранями лезвие,чтобы не убить никого при отработке штыковых приемов. А как воевать пришлось,вот и переклепали.
Хотя это всего лишь догадка. Я лет пять назад на ганзе встречал фото похожее и обсуждение сводилось к этому,

Эксперементалка или ограниченная серия производства Твери или Ленинграда, там были различные варианты плоских штыков для Мосинки.

HabarMan писал(а):У тебя , Дим, на фотке, 8 вариант, это штык для тренировок, у которого сбит шарик и заточен носик..

У него трезгранное лезвие,а на твоем фото двугранное. Там не просто нет шарика,там лезвие другое вообще. Это переклепанный тренировочный штык.
Скорее всего это партизаны. По 41-му там отступала немногочисленными силами 170сд,и ковать самоделки было просто некому,незачем и некогда. Остается три года оккупации,когда партизаны и штыки сами ковали и ружья самодельничали.
Под Невелем 170-ю окружили,было дело. Место находки как то стыкуется с этим окружением?
з.ы. Дим,это твоя железка?

HabarMan писал(а):Это однозначно тренировочный вариант, вернее переделка. Такой тип крепежа производились на Луганском заводе "Родина" и на Московском "Динамо спорт инвертарь"

Вот варианты таких штыков..

Вид сверху..


Кому и зачем понадобилось переделывать непонятно, да собственно и не имеет значения..

Нет изображения.

HabarMan писал(а):Это однозначно тренировочный вариант, вернее переделка. Такой тип крепежа производились на Луганском заводе "Родина" и на Московском "Динамо спорт инвертарь"

Вот варианты таких штыков..

Вид сверху..


Кому и зачем понадобилось переделывать непонятно, да собственно и не имеет значения..

Как зачем? Врага колоть. Когда война у порога,тут уж любые вилы под штык перекуешь. А этой херней с шариком только щекотать фрица.

HabarMan писал(а):
Кому и зачем понадобилось переделывать непонятно, да собственно и не имеет значения..

Олег, ты либо не догоняешь, либо возьми себя в руки.
В том то и вопрос, какого болта нужно было переделывать учебный вариант на боевой, а у меня именно - боевой, если боевых четырехгранных штыков было жопой жуй.
Вот в чем ОСНОВНОЙ вопрос, еба.

Rockbuttom писал(а):

HabarMan писал(а):
Кому и зачем понадобилось переделывать непонятно, да собственно и не имеет значения..

Олег, ты либо не догоняешь, либо возьми себя в руки.
В том то и вопрос, какого болта нужно было переделывать учебный вариант на боевой, а у меня именно - боевой, если боевых четырехгранных штыков было жопой жуй.
Вот в чем ОСНОВНОЙ вопрос, еба.

Дим,ты помнишь ссылку про солдат из 170 сд,которых поставили в себежском доте обороняться и что винтовок было мягко говоря негусто. Понятно,что их быстро развернули с эшелона и стрелковое вооружение могли полностью не подвезти. То есть я к тому,что в общем этих штыков было огромное число,а в частности,в стрелковых частях их могло и не быть. Но мог быть под боком склад с парой тысяч таких учебных штыков. Отковать из прутка новые клинки,срезать пару заклепок и склепать все вместе могла как любая кузня в моторно-тракторной станции,так и партизан-кузнец в лесу. Вопрос времени. Только вот в отступлении думать о ковке какой-то наверное было некогда. Танки бросали,пушки и машины,уж не говоря о винтовках и штыках. В 43,когда наступали тоже думаю уже не было такого острого дефицита штыков,да и автоматическое оружие уже было широко в ходу. Остается оккупация и партизанен.

Во Mad Маx, это похоже уже на достоверность. Тогда все сходится.

Добавлю свои пять копеек)

Когда пишут, что штыков к трехлинейке было много - это в корне ошибочное мнение. Штык к винтовкам обр. 1891 и 1891/30 годов - поскольку отъемный - всегда был РАСХОДНЫМ материалом. Ломался, гнулся, терялся. Их постоянно не хватало. Мы с Андреем писали об этом в своей книге "Русский штык. Штыки к винтовкам и карабинам С.И. Мосина, 1891-1945 г". Кстати, приведенная выше цитата с сайта Мили.Ру - тоже оттуда.

Проблема нехватки штыков к трехлинейке стояла и в Гражданскую и в Великую Отечественную. Именно этим и объясняется то просто невероятное количество всевозможных эрзацев и поделок, дошедших до наших дней. Вспомните хотя бы "блокадники", изготавливавшиеся массово в осажденном Ленинграде! Мы установили 8 предприятий-производителей этих штыков, на деле их было куда больше, потому что штыков не хватало и делали их десятками тысяч ежемесячно. "Тверские блокадники" из той же серии, но изготавливались они ПАМ - передвижной артмастерской на железнодорожной платформе. Об этом мы тоже подробно написали.

Переделки фехтовальных штыков в боевые - вообще грустная статья, они родились в первые месяцы войны и, как правило, использовались для вооружения ополчения. Которому давали спешно починенные "учебные" винтовки. В то время ведь учебными становилось оружие с просверленным патронником. Эти дырочки заделывались, кое-как заваривались и - вперед, в бой! Штыков к учебным винтовкам. как правило, не было.

Кстати, трехгранные лезвия к штыкам, изготовленным в Великих Луках делались методом литья.

У меня лежит мосинский штык с приваренными вилами. Адовая штука,скажу я вам. Творчество тульских партизан,меж прочим.

zaza635 писал(а):Творчество тульских партизан

Ежели под "тульскими партизанами" понимать артель господина Пашихина, то да

Никакого отношения "штыки-вилы", "штыки-серпы", "штыки-лопаты" и прочие извращения к трехлинейке не имеют. Всё это новоделы. Просто остались у некоторых товарищей после выполнения одного заказа (ФСИН, кажется) трубки от мосинских штыков обр. 1891/30 года и на их основе налепили разного бреда.

Не,это артель у меня на даче,в сарае находится. Много всякого бреда еще можно сварить из мосинской иглы ибо не оскудела земля русская на эти железки.