Фальшивая слава одной фотографии???

Исторические загадки, расследования, версии, гипотезы и открытия.

Модератор: Модераторы

Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение VoRoN » Вс авг 07, 2016 9:16 pm

В сентябре 2003 года в весьма уважаемом военном журнале "Ориентир" в рубрике "Память" появилась статья некоего полковника в отставке Александра Мальгина, именующего себя профессором Академии военных наук (??). Статья называлась "История одной фотографии".

Почитал я этот опус и изумился. Все-таки неверно сказал кто то из великих, что у лжи короткие ноги. Отнюдь. Ложь живуча и очень хорошо плодится подобно компьютерному вирусу. Как только где-то и у кого-то в душе не оказывается антивируса на ложь, она и поселяется там.

Впервые эту фальшивку я встретил еще где-то в середине восьмидесятых годов в очень солидном журнале "Наука и жизнь". Но тогда было так, хочешь- не хочешь редактор, но обязан периодически публиковать статьи, поддерживающие идеологическую установку "КПСС организатор и вдохновитель всех наших побед". В рамках этой установки во всех писаниях о Великой Отечественной войне в первую очередь необходимо было показывать, что всегда и везде партийно-политические работники вели за собой остальную массу бойцов и командиров, своим личным примером и подвигами вдохновляли на бой, организовывали, так сказать, победу. Если Брестская крепость, то во главе обороны полковой комиссар Фомин, если 28 героев-панфиловцев, то в главе с политруком Клочковым, если на фото командующий фронтом, то непременно рядом с ним его комиссар, указывающий пальцем на карту. Ну и т.д. и т.п.


Ну и далее сам источник.....
http://army.armor.kiev.ua/hist/kombat.shtml

Прочитав это сразу же возник вопрос....... А с какого хера доебавшись к кубарям автор сего опуса хочет (или хотел) добиться??????
Скажу честно.... На данный момент от нехер делать перебрал пивка...... Может именно по этому не понял написанного бреда????
Аватара пользователя
VoRoN
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 9:18 pm
Откуда: Москва

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение Starley » Вс авг 07, 2016 11:31 pm

VoRoN писал(а):сразу же возник вопрос....... А с какого хера доебавшись к кубарям автор сего опуса хочет (или хотел) добиться??????
Скажу честно....

Ради правды и справедливости написаны исследования в статье.
...Выстрел грянет, ворон кружит,
Твой дружок в бурьяне неживой лежит...
послевоенная песня

- Предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов. Св. Евангелие от Матфея гл. 8.
Аватара пользователя
Starley
генерал-майор
генерал-майор
 
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 10:08 am
Откуда: Москва

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение Tverseed » Вс авг 07, 2016 11:57 pm

#:-s
Starley писал(а):
VoRoN писал(а):сразу же возник вопрос....... А с какого хера доебавшись к кубарям автор сего опуса хочет (или хотел) добиться??????
Скажу честно....

Ради правды и справедливости написаны исследования в статье.


А с кого нарисован плакат "Родина-мать зовет" или "Дойдем до Берлина!" ?
Мне лично похеру.
Данные плакаты выполнили свою роль, как и обсуждаемое фото.
Кто не служил в армии, может рассуждать о единоообразии формы, а у нас в части и Химики, и водилы, и музыканты, и лекари, и саперы, и танкисты, и стройбатовцы с офицерскими эмблемами служили.

В военное время одевали то, что было.
Военкоры писали то, что "НУЖНО",
Офицеры и политработники поднимали в атаку то, что нужно было поднять.

На всякий подвиг найдется свой Резун-Суворов.

А мне главное, что практически нигде в мемуарах, бойцы политруков не хаяли, а в плен политруки сдавались стократ меньше, чем лейтенанты, интенданты и воентехники.

Была "основная направляющая и вдохновляющая сила ВКПБ". Хурли спорить? Комунисты ВПЕРЕД и Прошу считать коммунистом не из хрена высосаны.
Вот сейчас смотрю крохи о одном батальонном комиссаре. Три красных звезды, кроме прочих наград.
А до этого поход в Польшу с целью аннексии про-бандеровских селений и Чапаевщина против колчаковщины.
И первый человек, назвавший Солженицина дерьмом.

И неясная биография, умалчивающая о добрых делах.
Мне что, тоже обсуждать его петлицы?

Вернусь к фото...
Ну и что, что это мог быть довоенный постановочный снимок? Он олицетворение образа советского (красного) офицера и в том его значимость, а если кому неймется, пусть привлекают антропологов и по их криминалистическим справкам утверждают, тот человек или иной.

А иначе всё это - резуновское бла-бла-бла!

Паша, плесни пивка, в горле пересохло :)
Аватара пользователя
Tverseed
генерал-полковник
генерал-полковник
 
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 5:37 pm
Откуда: Советский Союз

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение Starley » Пн авг 08, 2016 12:21 am

Причём тут фраза о Солженицыне,? только лишний раз характеризует коммуниста, которому ради партийных идей наплевать на людей, "да шоб они сдохли, враги народа, партия не ошибается". А смысл статьи в том, что не политрук в атаку агитирует на снимке, а командир
...Выстрел грянет, ворон кружит,
Твой дружок в бурьяне неживой лежит...
послевоенная песня

- Предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов. Св. Евангелие от Матфея гл. 8.
Аватара пользователя
Starley
генерал-майор
генерал-майор
 
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 10:08 am
Откуда: Москва

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение VoRoN » Пн авг 08, 2016 12:28 am

Вань, ты извини..... Но сей час ты какую то хуйню несёшь. А ты вот подумай, а нахера нужны такого рода разоблачения???????? Чтоб этот писака индюк умнее всех казался? Что вот мол вы все быдло и правды не видите, жрёте помои что вам валят..... Типа он направляет нас на путь истинный?????

Tverseed писал(а):Паша, плесни пивка, в горле пересохло :)

Уже всё выпил и даже протрезвел..... Но мнение о прочитанном не изменилось..... Ты правильно написал, с тобой согласен.
Аватара пользователя
VoRoN
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 9:18 pm
Откуда: Москва

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение Tverseed » Пн авг 08, 2016 12:36 am

Starley писал(а):Причём тут фраза о Солженицыне,? только лишний раз характеризует коммуниста, которому ради партийных идей наплевать на людей, "да шоб они сдохли, враги народа, партия не ошибается". А смысл статьи в том, что не политрук в атаку агитирует на снимке, а командир


Причем "фраза о Солженицине"?
1. Иван не согласен что Солженицин редиска?
2. При том, что человек назвавший так Солженицина был более военным, чем Солженицин, более талантливым литератором, чем Солженицин, и назвал Солженицина дерьмом не в период всеобщего "осуждамс", а когда был Исаевич в фаворе за свой антисталинизм.
3. Человек, о котором я говорил, в отличие от Солженицина не родину дерьмом мазал, а жизнь за неё клал и в мирное и военное время.
4. Исходя из трех перечисленных пунктов, У ивана весьма одновекторное представление о коммунистах.

Стоп, Ваня, а как называется снимок?
- "Комбат"?
А если бы его назвали "Ротный"?
Или "Политрук"?

А если политрук возглавил Батальон?
А если "финского" комбата направили, из запаса, на политработу?

А если для газеты срочно нужен снимок для передовицы, вдохновляющий на героизм в завтрашнем наступлении?

И вообще, старлей Ваня, чем Вам наша партия большевиков-сталинистов, крепившая и защищавшая Отечество, не нравится?
Тем что была на сто голов правильнее нынешней партии опортуниста ЗюЗю?
Аватара пользователя
Tverseed
генерал-полковник
генерал-полковник
 
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 5:37 pm
Откуда: Советский Союз

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение HabarMan » Вт авг 09, 2016 4:40 am

Ахахахаха
Изображение
Добротою полны бобры. Хочешь себе добра — надо позвать бобра. Если ты без бобра добр, значит сам ты в душе бобр.

Гурбангулы Бердымухаммедов у Танирбергена Бердонгарова украл кораллы
Аватара пользователя
HabarMan
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 9:08 am
Откуда: Москва/подвал/особый отдел

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение zaza635 » Вт авг 09, 2016 9:08 am

Жгите жарче,господа гусары.
Для защиты свободы и мира есть гранаты,готова шрапнель
Наши пушки и наши мортиры бьют без промаха в цель!
Аватара пользователя
zaza635
генерал-армии
генерал-армии
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 11:01 am
Откуда: Тьмускорпионь.

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение Starley » Вт авг 09, 2016 10:19 am

zaza635 писал(а):Жгите жарче,господа гусары.
HabarMan писал(а):Ахахахаха

А, ну если так, отвечать не буду. Мир дружба жвачка :ymhug:
...Выстрел грянет, ворон кружит,
Твой дружок в бурьяне неживой лежит...
послевоенная песня

- Предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов. Св. Евангелие от Матфея гл. 8.
Аватара пользователя
Starley
генерал-майор
генерал-майор
 
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 10:08 am
Откуда: Москва

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение Tverseed » Вт авг 09, 2016 10:26 am

"Господа" успокоились, внимательно перечитали статью и предлагают перейти к адекватному обсуждению статьи.
\
О чем статья?
О том, что на фотографии не политрук, а младшой летёха из погранвойск или НКВД.

Может такое быть?
Вполне.

А мог политрук не сменить гимнастерку с петличными эмблемами "вчерашнего" места службы, потерять кубарь с петлицы или одеть гимнастерку друга, порвав свою?
Могло.

А где-то версия мелькала, что это вообще довоенный снимок с войсковых учений.

В общем, политрук это или не политрук ?
По форме однозначного ответа не получить, ибо форма это форма и не всегда она соответствует содержанию.

Тот это человек или не тот?
- На этот вопрос два ответа.
1. Криминалисты могут сличить фронтовую фотографию с довоенными снимками и сказать свое слово.
2. Копари могут найти останки воина, провести реконструкцию облика и сделать ДНК-экспертизу.

Без этого, все разговоры будут только разговорами.
Аватара пользователя
Tverseed
генерал-полковник
генерал-полковник
 
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 5:37 pm
Откуда: Советский Союз

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение Tverseed » Вт авг 09, 2016 10:35 am

А теперь о том, нужна ли нам вообще ПРАВДА?

Думаю, что нужна.
Порой нужно именно ПРАВДА, путем отказа от мифов.
Нужен поиск не известных героев и подвигов.

Думаю, пора прекратить "Созидание" героев по типу Николая Сиротина.
Нужно признать, что на поле брани "Бородино" мы вынуждены были отступить, оставить тысячи раненных и сдать Москву.

От этого, подвиг миллионов обычных "Сиротиных", дошедших до Берлина и слава русского оружия, пронесенного по улицам Парижа не станут менее значимыми.
Мы побеждали тяжело.
Побеждали сильных врагов.
СИЛЬНЕЙШИХ! Врагов. Так что байки нам ни к чему, а поиск правды нужен.
Аватара пользователя
Tverseed
генерал-полковник
генерал-полковник
 
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 5:37 pm
Откуда: Советский Союз

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение Starley » Вт авг 09, 2016 1:44 pm

Tverseed писал(а):"Господа" успокоились, внимательно перечитали статью
\
О чем статья?

СТАТЬЯ РАЗОБЛАЧАЕТ ОДНОГО ПРОХВЕсссОрА, КОТОРЫЙ ВМЕСТО КОМБАТА ХОЧЕТ ПОДСУНУТЬ ПОЛИТРУКА


О том, что на фотографии не политрук, а младшой летёха из погранвойск или НКВД.
Может такое быть?


ДА МОЖЕТ


А мог политрук не сменить гимнастерку с петличными эмблемами "вчерашнего" места службы, потерять кубарь с петлицы или одеть гимнастерку друга, порвав свою?
Могло.


НЕТ НЕ МОГЛО. СЛИШКОМ МНОГО ЕСЛИ. ПРИ ЭТОМ ПОЛИТРУК ДОЛЖЕН БЫЛ НЕ ТОЛЬКО ПОТЕРЯТЬ КУБАРЬ, НО И НОСИТЬ НЕ РАЗРЕШЁННУЮ ДЛЯ НЕГО
ПРИКАЗОМ ЭМБЛЕМУ.


А где-то версия мелькала, что это вообще довоенный снимок с войсковых учений.


ГДЕ-ТО ВСТРЕЧАЛАСЬ ИНФА, ЧТО ПРАКТИЧЕСКИ СРАЗУ ПОСЛЕ ЭКСПОЗИЦИИ КОМБАТ БЫЛ УБИТ.


В общем, политрук это или не политрук ?
По форме однозначного ответа не получить, ибо форма это форма и не всегда она соответствует содержанию.


ЗАЧЕМ ДОМЫСЛИВАТЬ, ЕСЛИ ФОТО НАЗЫВАЕТСЯ "КОМБАТ"?


Тот это человек или не тот?
- На этот вопрос два ответа.
1. Криминалисты могут сличить фронтовую фотографию с довоенными снимками и сказать свое слово.
2. Копари могут найти останки воина, провести реконструкцию облика и сделать ДНК-экспертизу.

Без этого, все разговоры будут только разговорами.


Свои комменты выделил ЗАГЛАВНЫМИ
...Выстрел грянет, ворон кружит,
Твой дружок в бурьяне неживой лежит...
послевоенная песня

- Предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов. Св. Евангелие от Матфея гл. 8.
Аватара пользователя
Starley
генерал-майор
генерал-майор
 
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 10:08 am
Откуда: Москва

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение Starley » Вт авг 09, 2016 1:48 pm

Tverseed писал(а):А теперь о том, нужна ли нам вообще ПРАВДА?

Думаю, что нужна.
Порой нужно именно ПРАВДА, путем отказа от мифов. Так что байки нам ни к чему, а поиск правды нужен.


Ради правды и написал выше.
...Выстрел грянет, ворон кружит,
Твой дружок в бурьяне неживой лежит...
послевоенная песня

- Предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов. Св. Евангелие от Матфея гл. 8.
Аватара пользователя
Starley
генерал-майор
генерал-майор
 
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 10:08 am
Откуда: Москва

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение VoRoN » Вт авг 09, 2016 3:18 pm

Виталий, тоесть прочитав эту статью люди узнали "правду"?Так выходит? И значит можно теперь на каждом углу кричать что всё это Советская пропаганда для того чтобы зомбировать народ??? А потом те же "разоблачители" с упоением хают командиров посылавших солдат на убой. Насмотрелись мол таких "фальшивых" фото и прут на амбразуры....
Аватара пользователя
VoRoN
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 9:18 pm
Откуда: Москва

Re: Фальшивая слава одной фотографии???

Сообщение Starley » Вт авг 09, 2016 5:21 pm

Не читай статьи прохвеСССоРов -коммунистов
...Выстрел грянет, ворон кружит,
Твой дружок в бурьяне неживой лежит...
послевоенная песня

- Предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов. Св. Евангелие от Матфея гл. 8.
Аватара пользователя
Starley
генерал-майор
генерал-майор
 
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 10:08 am
Откуда: Москва

След.

Вернуться в НЕИЗВЕСТНОЕ О ИЗВЕСТНОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1