Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Исторические загадки, расследования, версии, гипотезы и открытия.

Модератор: Модераторы

Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение Rockbuttom » Пт фев 12, 2016 3:59 pm

"То, что противоречит очевидной истине, должно измениться или исчезнуть – таков закон жизни"
Аватара пользователя
Rockbuttom
ADmin
ADmin
 
Сообщения: 15602
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 2:26 am
Откуда: Дефолт сити

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение IlyaPskov » Пт фев 12, 2016 4:09 pm

Жители конечно же были эвакуированы?
"А Изя не сможет дать ему пиз*ы за весь еврейский народ. Изя полукровка. Так... полупиз*ы даст..."(с) Филиппов Д.В.
Аватара пользователя
IlyaPskov
генерал-полковник
генерал-полковник
 
Сообщения: 3973
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 5:58 pm
Откуда: из города где нет красивых витрин

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение Rockbuttom » Пт фев 12, 2016 4:18 pm

IlyaPskov писал(а):Жители конечно же были эвакуированы?

Скорее да. Это наверное отдельным приказом шло.
"То, что противоречит очевидной истине, должно измениться или исчезнуть – таков закон жизни"
Аватара пользователя
Rockbuttom
ADmin
ADmin
 
Сообщения: 15602
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 2:26 am
Откуда: Дефолт сити

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение Starley » Сб фев 13, 2016 11:51 pm

ну вот и стало видно чем руководствовалась Зоя Косм. и её соратники.
...Выстрел грянет, ворон кружит,
Твой дружок в бурьяне неживой лежит...

- Предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов. Св. Евангелие от Матфея гл. 8.
Аватара пользователя
Starley
генерал-майор
генерал-майор
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 10:08 am
Откуда: Москва

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение Mad Max » Вс фев 14, 2016 1:05 am

Жаль сожжённые деревни... Но в условиях, когда война подступала к крупнейшему транспортному узлу - все средства хороши.
"Скажи ка дядя, ведь НЕ ДАРОМ Москва, спалённая пожаром, французу отдана?"
А мои две деревни, деда и бабки, уцелели при отступлении наших, хоть и находились рядом с ж/д веткой Ржев-Торжок. Сожгли деревни немцы, при своём отступлении.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно." Карл фон Клаузевиц.
Аватара пользователя
Mad Max
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 2:23 am
Откуда: Москва

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение sobaka » Вс фев 14, 2016 1:48 pm

Starley писал(а):ну вот и стало видно чем руководствовалась Зоя Косм. и её соратники.


А это Ваня и не было секретом с самого начала.
Изображение подписи для форумов

большого гОFFна души человек
Аватара пользователя
sobaka
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3516
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 11:21 am
Откуда: москва. юг.

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение Starley » Вс фев 14, 2016 4:51 pm

sobaka писал(а):
Starley писал(а):ну вот и стало видно чем руководствовалась Зоя Косм. и её соратники.


А это Ваня и не было секретом с самого начала.


не могу согласиться, с какого "с самого начала"? Может для тебя не было секретом. Этот приказ и ему подобные что-то я не помню что б упоминали на уроках в школе коммунистич. преподы. Всё преподносилось как герои-диверсанты (наши) действовали в тылу врага, совершали диверсии(взрывали и поджигали) составы, мосты, нападали на населённ. пункты громя гарнизоны и проч., создавая невыносимые условия для врага. Про Зою твердили, что она попалась при поджоге немецкой конюшни.
Про фрицев говорили, что когда они отступали, то уничтожали, старались уничтожить всё, деревни сжигали, города взрывали, скот угоняли и т.д.
...Выстрел грянет, ворон кружит,
Твой дружок в бурьяне неживой лежит...

- Предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов. Св. Евангелие от Матфея гл. 8.
Аватара пользователя
Starley
генерал-майор
генерал-майор
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 10:08 am
Откуда: Москва

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение Rockbuttom » Вс фев 14, 2016 5:08 pm

Starley писал(а):
не могу согласиться, с какого "с самого начала"? Может для тебя не было секретом. Этот приказ и ему подобные что-то я не помню что б упоминали на уроках в школе коммунистич. преподы. Всё преподносилось как герои-диверсанты (наши) действовали в тылу врага, совершали диверсии


Ну все правильно. Не могли же диверсанты действовать без приказа? Вот он этот приказ или разновидность такого рода приказов.
"То, что противоречит очевидной истине, должно измениться или исчезнуть – таков закон жизни"
Аватара пользователя
Rockbuttom
ADmin
ADmin
 
Сообщения: 15602
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 2:26 am
Откуда: Дефолт сити

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение Starley » Вс фев 14, 2016 5:12 pm

хочу съакцентировать: преподы никогда даже не упоминали, что надо сжигать деревни или др. жильё( и выходило по умолчанию, что так делать не надо)
...Выстрел грянет, ворон кружит,
Твой дружок в бурьяне неживой лежит...

- Предоставь мёртвым хоронить своих мертвецов. Св. Евангелие от Матфея гл. 8.
Аватара пользователя
Starley
генерал-майор
генерал-майор
 
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 10:08 am
Откуда: Москва

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение Cheshir » Вс фев 14, 2016 5:19 pm

А фамилия Погорелов,как специально подобрали блин.
Кто хорошо ест тот грабит родину.
Аватара пользователя
Cheshir
майор
майор
 
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 10:07 pm
Откуда: Москва ЮЗАО

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение Victor S Jdanov » Вс фев 14, 2016 6:12 pm

Starley писал(а):хочу съакцентировать: преподы никогда даже не упоминали, что надо сжигать деревни или др. жильё( и выходило по умолчанию, что так делать не надо)

С равным успехом, по умолчанию, можно принять, что деревни и прочую инфраструктуру сжигать нужно было обязательно. Поскольку не указана конкретика, то "на усмотрение".
А тут ещё опыт Войны 1812 года и Старой Смоленской дороги.
Поспешай не торопясь.
Аватара пользователя
Victor S Jdanov
генерал-полковник
генерал-полковник
 
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 9:13 pm
Откуда: Москва

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение Rockbuttom » Вс фев 14, 2016 6:22 pm

Cheshir писал(а):А фамилия Погорелов,как специально подобрали блин.


А ты разве не знал? Это же тогда такое негласное распоряжение было из Главного штаба. короче, все такого рода приказы подписывались вымышленными фамилиями, но эти фамилии длжны были подчеркивать саму сущность или дух приказа.

Например:
Приказы про поджоги подписывались Погореловым, Дымковским или Угореловым-Жаровым.
Приказы по затоплению территорий - Водяным, Озеровым либо Новиковым-Прибоем
Приказы о обезвоздушивании (т.е. уничтожения всего оставшегося воздуха) на территории занятой врагом, всегда подписывал генерал-интендант Ваккуумов Космос Оюшминальдович.
"То, что противоречит очевидной истине, должно измениться или исчезнуть – таков закон жизни"
Аватара пользователя
Rockbuttom
ADmin
ADmin
 
Сообщения: 15602
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 2:26 am
Откуда: Дефолт сити

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение sobaka » Вс фев 14, 2016 7:38 pm

Starley писал(а):хочу съакцентировать: преподы никогда даже не упоминали, что надо сжигать деревни или др. жильё( и выходило по умолчанию, что так делать не надо)

Тут Вань, либо учителя у тебя были так себе. Либо ты балбесом рос. Лично нам на уроке истории, когда разбирали подвиг Зои, все очень конкретно рассказали в том числе и то, в чем заключалось ее задание.
Изображение подписи для форумов

большого гОFFна души человек
Аватара пользователя
sobaka
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3516
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 11:21 am
Откуда: москва. юг.

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение sobaka » Вс фев 14, 2016 7:44 pm

Victor S Jdanov писал(а):С равным успехом, по умолчанию, можно принять, что деревни и прочую инфраструктуру сжигать нужно было обязательно. Поскольку не указана конкретика, то "на усмотрение".
А тут ещё опыт Войны 1812 года и Старой Смоленской дороги.


Вить, это приказ. Тут конкретики хоть отбавляй.
ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ № 0428

г. Москва.

17 ноября 1941 года

Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 2.0 - 30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под, открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский, и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ

Источники:
ЦАМО, ф. 208, оп. 2524, д. 1, л. 257-258. Заверенная копия.
Изображение подписи для форумов

большого гОFFна души человек
Аватара пользователя
sobaka
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3516
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 11:21 am
Откуда: москва. юг.

Re: Охотники по сжиганию населенных пунктов...

Сообщение zaza635 » Вс фев 14, 2016 8:34 pm

Rockbuttom писал(а):
Cheshir писал(а):А фамилия Погорелов,как специально подобрали блин.


А ты разве не знал? Это же тогда такое негласное распоряжение было из Главного штаба. короче, все такого рода приказы подписывались вымышленными фамилиями, но эти фамилии длжны были подчеркивать саму сущность или дух приказа.

Например:
Приказы про поджоги подписывались Погореловым, Дымковским или Угореловым-Жаровым.
Приказы по затоплению территорий - Водяным, Озеровым либо Новиковым-Прибоем
Приказы о обезвоздушивании (т.е. уничтожения всего оставшегося воздуха) на территории занятой врагом, всегда подписывал генерал-интендант Ваккуумов Космос Оюшминальдович.


В тылу врага,в Псковской области,люто жгли немецкие поезда партизанские отряды под руководством майора нквд Ерофея Спичкина и полковника Полыхало. История широко известная. В узких кругах.

Изображение
Для защиты свободы и мира есть гранаты,готова шрапнель
Наши пушки и наши мортиры бьют без промаха в цель!
Аватара пользователя
zaza635
генерал-полковник
генерал-полковник
 
Сообщения: 9944
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 11:01 am
Откуда: Тьмускорпионь.

След.

Вернуться в НЕИЗВЕСТНОЕ О ИЗВЕСТНОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1